Entrevistas a pessoas da nossa terra

Filipa – Sr. Mário Murtosa…
Sr. Mário – Mário da Murtosa.

Filipa – … diga-nos quando começou a aprender a ler.
Sr. Mário – Ler é coisa que não sabia, assim foi o meu estado, mas faz dez anos e um bocado a minha maior alegria.

Filipa – Dez anos, portanto, é isso?
Sr. Mário – Dez anos e um bocado. Sim, é isso.

Filipa – Qual foi a primeira coisa que leu?
Sr. Mário – Camões. Não, mas já li qualquer coisa. Mas a primeira coisa foi, depois das coisas da escola, um livro sobre a guerra de África.

Filipa – Eu tenho informações de que agora está viciado na internet!
Sr. Mário – Sim, essa história é engraçada porque eu não sabia ligar um computador.

Filipa – Olhando para trás, acha que lhe fez falta?
Sr. Mário – Claro que fez.

Filipa – Mas no entanto foi tanta coisa, esteve envolvido em tantos cargos…
Sr. Mário – Não há no mundo melhores letras, do que as da necessidade, não são precisas canetas, basta a boa vontade.

Filipa – Quer falar um pouco disso?
Sr. Mário – Eu decorei sermões inteiros de missa, pagavam-mos em pão, os avisos, as novidades todas. Eu conhecia toda a gente e toda a gente me conhecia a mim. Conhecia vivos e mortos de há cem anos.

Filipa – Quem é que pagava?
Sr. Mário – Pessoas doentes. E outras pessoas, que gostavam de mim. Nós éramos muito pobres.

Filipa – Entretanto, mais tarde começou a trabalhar na marinha mercante.
Sr. Mário – Sim, foi a minha grande escola. Mas isso foi depois da tropa. Passados sete ou oito anos já tinha dezenas de homens à minha responsabilidade, sem saber ler nem escrever.

Filipa – Como é que alguém vai daqui para trabalhar no mar? Não achou estranho?
Sr. Mário – O estranho… não. Muitos iam para mais longe. Eu não. O meu serviço foi sempre em terra. Nunca pus os pés num barco, até ao dia de hoje.

Filipa – Considera-se feliz?
Sr. Mário – Tive muita sorte. E vontade de aprender.

Filipa – Qual é que é a mensagem que quer deixar em especial para os escuteiros, agora que se diz que poderá voltar a ser chefe?
Sr. Mário – A mensagem de que eles são também são a menina dos meus olhos. O que é que eu hei-de dizer?

Filipa – O que responde então à polémica de que sempre a dada altura deixou os escuteiros para segundo plano, e que numa fase inicial teria chegado a «torcer o nariz» à sua implantação?
Sr. Mário – Que é esquisito, mas para mim já nada o é. Isto são coisas que passaram à vista de toda a gente, são águas passadas que ao fim de muitos anos voltam outra vez à superfície. Mas a água nunca corre duas vezes debaixo da ponte. E se corre já não traz trutas. E eu aprendi há muito tempo esta lição: quem não quer ser criticado nunca, tem bom remédio: não faz nada de nada.

Filipa – Quer dizer que pensa mesmo dizer que os escuteiros podem contar consigo?
Sr. Mário – Ah, isso sempre.

Entrevistas a pessoas da nossa terra

A Maria João não é natural do Vale Interior, nasceu em Lisboa e aí viveu até se ter mudado para cá, há cerca de cinco anos. Deixou a profissão, Educadora de Infância, e abriu um pequeno negócio em Eiras de Sabaio. Onde tem aproveitado a oportunidade de desenvolver as suas capacidades pessoais em diversas áreas. Com ela, podemos aprender a ter perspectivas diferentes sobre o Vale.


Filipa – Depois de ter passado estes últimos cinco anos no Vale Interior de certeza que já o conhece bem. O que é que a região lhe diz de especial? Já se sente plenamente integrada?
Mª João – Sim, se não somos já carne e unha anda lá perto. Mas isto é uma iniciação, o conhecimento nunca tem fim. Nestes quase cinco anos já fiz, se quiseres, o 1º ciclo. Sei o básico. Passava no exame – com boa nota, quem sabe! Pelo menos tenho-me esforçado. Penso que me senti integrado logo desde o início. Cada vez mais, claro.

Filipa – Como era a sua vida em Lisboa?
Mª João – Agitada, corre-se muito e não se sai do lugar. Sempre a mesma coisa durante… muito tempo. Sempre soube que me faltava algo. Mas posso dizer-te do que é que eu gostava, também: de ir ver bailado, moderno e clássico, sou uma louca; dos santos populares; dos elevadores; de contemplar o rio. Há muitas coisas fantásticas. Lisboa é um sítio interessante para visitar, para questionares os teus equilíbrios, porque ao mesmo tempo tens a energia e a melancolia. É super confusa, acidentada, e depois as pessoas foram construindo tudo em camadas. Ao longo da história, foi-se construindo. Não tem uma força estável, uma ordem, não é? A própria terra me dá razão, de vez em quando, dá uns abanõezitos. Por isso, é bom para libertares as tensões internas. Eu vou lá quando sinto que preciso de baralhar e dar de novo. Mas depois afasto-me. É bom para visitar, mas para viver para mim não.

Filipa – Foi por isso que veio para o Vale Interior? Veio à procura de paz?
Mª João – Pode dizer-se que sim. Os lugares é a gente que os faz, acredito nisso. Mas para isso eles têm realmente de nos dizer alguma coisa também, como dizias muito bem.

Filipa – E o que é que o Vale lhe diz? Acha que as pessoas que são de cá também podem ouvir?
Mª João – É quase impossível explicar por palavras. Toda a Terra te pode acolher, não é? Ou melhor, toda a Terra pode acolher pessoas, toda a Terra pode acolher gente! Só que nem todos os lugares são iguais para toda a gente. Depende também da sensibilidade e do momento, do desenvolvimento pessoal. Muitas pessoas não sabem traduzir isto. Muitas vezes as pessoas dizem ‘não gosto deste sítio’, mas não sabem dizer, ou não percebem porquê. Pode ser por causa da paisagem, do ambiente, e elas podem dizer isso. Mas muitas vezes não percebem que o lugar lhes está a comunicar através de sinais ao seu… interior, vamos lá, ao seu ser mais profundo, que é próprio de cada pessoa. São sinais, são… coisas que as pessoas não sabem traduzir, não aprenderam a descodificar. E então dizem que não se sentem bem, ou que não gostam deste lugar, ou daquele lugar, isso ouve-se muito.

Filipa – E quais são esses sinais aqui no Vale Interior?
Mª João – Pronto, para mim há alguns pontos de referência específicos e há também uma atmosfera, como uma personalidade deste lugar. Em Lisboa também há, por exemplo falei-te na energia e melancolia, aqui há uma energia… – ah, mas em Lisboa é uma energia mais caótica, mais tensa – aqui é uma energia mais de ligação. O vale acolhe, tem uma alma forte, mas não prende. Tem espaço, os cumes estão afastados e têm uma inclinação suave. E isso nota-se em tudo, nas plantas, nas árvores, até nas pessoas. É concêntrico mas tem por onde libertar a carga que acumula. Tem por exemplo o rio, um canal que atravessa este prato todo e comunica para além dele. Eu às vezes imagino que é uma espécie de disco, como os pratos de uma antena parabólica. É um emissor que liga a energia proveniente, não sei, do espaço, de tudo o que flutua na atmosfera, e a recolhe para a terra. Ao memo tempo acumula e o prato faz de reflector para um determinado ponto no espaço. Faz uma ligação nos dois sentidos. E é isso que eu sinto de especial. Tem mais a ver com o nosso mapa interno, com o nosso íntimo. Agora, cada um faz a sua leitura. Não tem nada de extraordinário, toda a gente sente estas coisas, só que nem todos param para pensar e sentir. Eu às vezes sinto esta ligação de uma maneira… muito forte mesmo. Não tem explicação, mesmo que te quisesse dizer… às vezes sinto a energia a correr através de mim nos dois sentidos, e é como se fosse mãe e filha deste chão que estou a pisar. Já te aconteceu alguma vez?

Filipa – Ainda não.
Mª João – Também ainda és muito nova, mas hás-de experimentar andar descalça. Sentir o chão.

Filipa – O que é que se pode aprender nas suas visitas guiadas?
Mª João – Isso é um bom exemplo. Eu acho que uma experiência se deve desenvolver em vários planos, ser a mais rica possível, e depois cada um retira aquilo que está de acordo com os seus interesses e sensibilidade. Por isso eu não me foco em nada de muito específico, mas num todo. O importante é que faça sentido. Há pessoas que vêm e se identificam mais com a paisagem, outras com a gastronomia, enfim, pode ser um passeio turístico como qualquer outro. O contacto com a natureza, andar a cavalo, essas coisas. Depois fazemos na quinta actividades, relacionadas com as artes – aprendem artesanato também, quem quiser. Fazemos diversas técnicas espirituais ou de relaxamento e meditação, aprendemos sobre alimentação, tudo isso. O que é giro é depois incluir tudo numa visita guiada, e isso já depende da época do ano, da disponibilidade de algumas pessoas da região, porque levamos mesmo os visitantes aos locais, mostramos o artesão, ouvimos falar das lendas e das histórias locais. Eu falo normalmente um bocado da minha interpretação espiritual do Vale Interior, baseada na minha experiência e na pesquisa a diversos autores – falo do Rio Sabaio, da Pedra da Salga, da configuração do Vale, os seus montes, as suas grutas, mas também das plantas, das ervas medicinais, que as pessoas recolhem também muitas vezes. Depois fazemos um almoço que inclui produtos da região, podemos aplicar à tarde, por exemplo, algumas técnicas, ou vamos para as artes, num local bonito, ou com determinadas características especiais. Enfim, não há duas visitas iguais.

Entrevistas a pessoas da nossa terra

A srª. Maria dos Anjos Sobral vive no lugar dos Malheiros, mas é conhecida em quase toda a freguesia de Romaride. Em tempos foi das pessoas que mais protestaram contra o encerramento de uma instituição de apoio a crianças pobres de Romaride, porque os homens tinham emigrado e pouca gente sabia ler e escrever. Ela era, aliás, das poucas mulheres que não eram analfabetas. Soube criar os filhos e os netos, e ainda ajudou e participou, ao longo dos seus 82 anos, em várias associações e iniciativas, como o Rancho Folclórico de Romaride.

Filipa – A srª Mª dos Anjos como é que aprendeu a ler?
Srª Maria dos Anjos – O meu pai era lavrador e teve seis filhos. Só os dois mais novos é que foram rapazes, as quatro primeiras tudo raparigas. Eu sou a terceira, a Custódia era a mais velha. E eu fui a única das minhas irmãs que aprendeu a ler. Isto porque a minha irmã Custódia foi servir para um padre que nessa altura veio para Romaride aos doze anos. E eu não podia ficar em casa sozinha, ia mais ela e por lá estava, quando assim calhava. E foi com a irmã do padre, que era mais velhota que ele (e ele também já não era novo), que eu fui começando a aprender.

Filipa – E foi fácil?
Srª Maria dos Anjos – Ah, aprendi como os outros! Os que puderam, quem podia aprendia. Mas nunca fui muito rude, sempre gostei de aprender de tudo.

Filipa – E depois as outras raparigas iam ter consigo para lhes escrever as cartas aos namorados, não era? Não ficava atrapalhada por estar a escrever coisas de namorados?
Srª Maria dos Anjos – Escrevia para raparigas e rapazes, escrevia para quem calhava. Mas elas eram mais velhas, já raparigas com ideias de casar. E outras casadas. Eu não pensava ainda em namorar, tão pouco. Sempre escrevi cartas, desde os meus doze ou treze anos.
Os homens, coitados, iam trabalhar para longe e depois falavam-se era por carta, com os familiares e com as namoradas – ou até outros assuntos. Mas era com respeito, [porque] tudo o que eu escrevia era na mesa da sala, elas ditavam e eu é que escrevia. Mas o meu pai e a minha mãe estavam sempre à disposição de entrar. E que não estivessem, para mim não fazia diferença. Naquela altura o namoro, propriamente, era diferente do de agora.

Filipa – O meu avô é que me disse que a srª sabia alguns segredos dos namorados, mas segredos sem maldade, e que por isso toda a gente a queria como amiga nas festas. Como é que eram essas festas? E o que acha das diversões dos jovens de agora?
Srª Maria dos Anjos – Olha, vou-te dizer, tu que idade tens minha rosa?

Filipa – Dezasseis.
Srª Maria dos Anjos – Andei contigo ao colo, já a minha neta mais nova andava na escola. Tu ainda não foste estudar para fora?

Filipa – Não.
Srª Maria dos Anjos – Já sabes o que vais seguir?

Filipa – Não sei. Talvez jornalista.
Srª Maria dos Anjos – Sim. Eu só comecei a ir a algumas festas, assim pelo dia, quando era da tua idade, mais ou menos. Àqueles bailes à noite, que às vezes havia aqui ou ali, nunca fui, nem em casada nem em solteira. Só o que é … eu era muito boa companheira, e sabia as canções, os versos, sabia aquilo tudo. Não era pelo dançar que eu lá ia. Sempre fui muito amiga de aprender. Dos meus irmãos todos, rapazes e raparigas, só eu é que sabia aquelas coisas dos antigos, dos nossos pais, nossos avós, e ainda sei a grande parte delas. E era por isso que toda a gente se queria dar comigo. Puxavam por mim, e eu cantava, não era pelo dançar ou isto ou aquilo que eu lá ia. Sempre gostei de cantar, e cantava, está claro, não cantava mal, pelo que diziam [risos]. Mas agora dizendo mesmo verdade das coisas como elas eram, nunca fui cá de agarramentos, isso assim não!

Filipa – Depois casou, o seu marido também foi emigrante e a srª é que ficou a tratar dos filhos. Eram tempos difíceis?
Srª Maria dos Anjos – Criei os filhos e os netos, com a ajuda dos pais claro. Tudo aprendeu a ler e a escrever comigo! A fazer contas, muitas cantigas… sei lá! Agora alguns já estão formados, outros para lá caminham.
Mas trabalhava muito, pronto. Era uma vida… de trabalho, sempre toda a vida. Mais nada.

Filipa – E como é que foi naquela altura em que queriam encerrar a casa da criança?
Srª Maria dos Anjos – Bom, isso era uma coisa que queriam fazer… era para passar para outro sítio, mais afastado daqui da região. Mas havia aqui muitas crianças pobres… em Romaride, em Eiras [de Sabaio], Valinhos, e outras. O povo opunha-se muito a isso. A casa já cá não está, pelo menos como ela era, mas enquanto cá esteve fez muita falta, e veio tudo dessa altura, da força e da luta do povo de Romaride. Disso nunca mais me esqueço.
Eu conhecia uma pessoa da direcção daquela obra, daquela assistência, em Coimbra, que era a irmã Adélia. Era uma pessoa dos conhecimentos do padre de Romaride. Ele, o padre, é que achou que era melhor ser eu a escrever para ela, também porque via que eu era das mais interessadas no caso, além de não haver muita gente a saber escrever, naquele tempo, os homens grande parte deles estava fora... E era para ela ver o que é que as pessoas da terra pensavam, os casos de miséria que por aí havia e isso tudo assim.
Escrevi muito, de negócios, terras, casamentos, ajudei muita gente, posso-o dizer, graças a Deus, mas esta carta foi a que mais gosto me deu escrever. Em nome das mães e das crianças mais desagasalhadas.

Filipa – Eu concordo com tudo. Mas falando de outras coisas, a srª teve um papel muito importante no nosso rancho. Quer falar disso?
Srª Maria dos Anjos – Papel importante tem o teu avô [risos]. Andei nisso do rancho, mas só para ensinar as modas, não tinha tempo para andar a cantar. Nem a dançar [risos]. Isso é bom é para ti [risos]. Gostava de te ver lá, a dançar!